6to FORO SOCIAL ROCHA.
6to.Foro Social Rocha
Temporada 2009
Capítulo: Generando ideas… forjando futuro…

Declarado de Interés por el Ministerio de Educación y Cultura;
Ministerio de Industrias Energía y Minería
y el Ministerio de Vivienda Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente;
por la Junta Departamental de Rocha
y con el Auspicio de la Intendencia Municipal de Rocha.

Fecha : 25 de abril de 2009
Lugar: Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días.
Lavalleja y José P.Ramírez.-Rocha.

Temas: DESCENTRALIZACIÓN Y DESARROLLO HUMANO

APERTURA

Palabras del Intendente Municipal de Rocha

INTENDENTE BARRIOS

Gracias. Gracias a Ricardo por este trabajo que viene realizando, trabajo que son los que casi nadie hace. El crear ámbitos donde se discuta a  largo plazo. Generalmente discutimos las cuestiones de corto plazo, aquellas que nos van a afectar dentro de pocos días. Es natural que así sea, porque las necesidades que acucian exigen que quienes están acuciados por esas necesidades pretendan buscar las soluciones y discutir cuáles son las soluciones lo antes posible.
El pensar en largo plazo, es la única seguridad de que se pueda obtener un crecimiento de la sociedad sostenible y realmente un mejoramiento de los términos de desarrollo humano como decía Ricardo recién.
Las sociedades y los países, las comunidades pasan por distintos períodos. Yo creo que esta composición distinta que tiene hoy el público con respecto a los primeros Foros que se  hacían hace ya más de un año, no? Tiene que ver, sin ninguna duda con los ajustes que en toda actividad se van haciendo y el deseo o el esfuerzo que siempre se hace por perfeccionar y por mejorar; pero también tiene que ver y es muy simbólico las circunstancias en que está el país, en que está la sociedad uruguaya hoy.
Hoy tenemos una amplísima mayoría de jóvenes, lo cual naturalmente saludamos. Y de jóvenes, muy jóvenes. De jóvenes que están cursando Enseñanza Secundaria o en los liceos o en las escuelas de UTU. Al principio, hace más de un año teníamos una gran mayoría de adultos. Y es razonable que hoy tengamos una gran mayoría de jóvenes.
Los temas que aquí se tratan, todos pasan por encima de las cuestiones inmediatas y sin ninguna duda afectan lo que son los lineamientos generales, los rumbos de la sociedad y en eso los jóvenes tienen que ser los que estén más preocupados. Y en eso las circunstancias puntuales, que se vivan en una sociedad o en una comunidad no afectan a los jóvenes. Los adultos hoy en general estamos todos preocupados o interesados en las circunstancias inmediatas; estamos entrando a vivir un periodo electoral en el cual, como todos los períodos electorales se definen cosas muy importantes para el país, y es natural que toda la atención vaya hacia eso. Las discusiones para marcar los rumbos se dieron o sienten en general los saltos que se dieron y entonces ahora  entra el período en el cual todos los esfuerzos se vuelcan de toda la sociedad; se vuelcan a tratar de definir quien conducirá esos rumbos que se discutieron y tal vez esos rumbos será el que se va a seguir. Pero los jóvenes naturalmente tienen que pensar más adelante, porque la vida de ellos no está como las de los adultos acuciada por lo que va a suceder, en un mes, dos o tres o dentro de un año, sino que la vida de ellos es dentro de 20 años o 25 o 15 o cuando les toque a ellos también habiéndose formado salir a luchar. Y no es que no les tenga que interesar lo inmediato, pero es razonable que estén mucho más interesados en las cuestiones futuras, las cuestiones de largo plazo en la determinación de rumbos a largo plazo, más interesados en este momento que los adultos cuando hay otros centros de atención que naturalmente exigen presencia, tanto de quienes escuchan como de quienes exponen.
Hoy se va a conversar, vamos a escuchar exposiciones sobre dos temas que yo creo que al fin es uno solo. El tema central es el Desarrollo Humano, hay muchas herramientas para  obtener avances en Desarrollo Humano. Y desde luego una herramienta fundamental son los gobiernos, es el Estado y son las herramientas de Gobierno y la forma en qué funcionen. Entonces vamos a hablar, se va a hablar de Descentralización. Tema que tiene los dos aspectos: el aspecto de largo plazo, de rumbo sobre el cual se viene hablando y discutiendo desde hace mucho tiempo. Y el aspecto a corto plazo, ya que es posible que en una de las facetas de la descentralización, es decir a partir del próximo período de Gobierno, vamos a avanzar o, vamos a empezar a avanzar, que es la faceta de descentralizar los mecanismos de gobierno, de crear los gobiernos locales, que tienen muchísimo que ver con el desarrollo humano. Porque no hay nada, nada que sea más eficiente para corregir las inequidades, las situaciones de exclusión y para corregir y para sentir qué cosas motivan a una comunidad; que no hay manera de desarrollarse si una comunidad no está motivada en eso. Motivada para generar iniciativas. Iniciativas de trabajo para crear, motivadas para capacitarse, porque es claro que si no hay capacitación, no tenemos futuro. Cada vez más, el mundo valora el conocimiento, es el producto más valioso del ser humano, el conocimiento y el intelecto y si vemos cuál es la diferencia entre países desarrollados y los países en proceso de desarrollo o menos desarrollado como el nuestro, es eso en definitiva. Porque, no es que Japón por ejemplo, tenga enormes riquezas, ¡es una piedra en medio del océano! ¡Y es una economía potentísima! Y nosotros estamos llenos de riquezas, producimos lo que nunca va a dejar de demandarse en el mundo: es alimento. Se dejará de demandar el oro cuando se vea que es absolutamente inútil, que hay otros metales que pueden cumplir funciones mucho más valiosas, de la que simplemente atesorar, dejará de demandarse un día inclusive el petróleo, cuando se desarrollen las energías sostenibles y alternativas, pero nunca se va a dejar de demandar alimentos. Y los alimentos, piensen, si hay alguno que no sale de la tierra; no hay ningún alimento que no salga de la tierra y nosotros tenemos tierra. Cuál es la diferencia entonces que nosotros tenemos esas posibilidades enormes desde el punto de vista natural y la de otros países como el que recién mencionábamos, para que sea tan grande la diferencia de la situación económica, del desarrollo social y el desarrollo humano. Es el conocimiento en definitiva, y en ese sentido tenemos que trabajar. Y no solo aprender, es también crear, crear conocimiento; el que crea el conocimiento es el dueño de ese conocimiento y es el que lo impone. Quien solo aprende el conocimiento que otros crean, tendrá que pagar siempre por el uso de ese conocimiento y tendrá que pagar lo más caro que en la mayoría de los productos hay ,que es el aporte que la mente humana hace.
Como decía, volviendo al tema de la descentralización, es un tema que ha venido avanzando, sobre el cual se habla muchísimo, se ha hablado y se habla permanentemente, pero los avances son lentos. Porque significa fundamentalmente conceder “poder”. Los poderes centrales, y no solo los poderes del Gobierno. Cualquier organización y todos sabemos que en Uruguay, hasta las organizaciones políticas son centralizadas,¿ verdad? Y en el Uruguay ,y en cualquier parte del mundo, las organizaciones políticas generalmente quiénes las dirigen son quienes viven en la capital. Alguno accede desde las ciudades, aquí le llamamos del interior, en otro lado podremos llamarles dependientes de la capital. Algunos acceden, pero en general el Poder es centralizado. Y el que tiene poder, tiende hasta de buena fe a dudar de repartirlo. Usted generalmente, se pone a sí mismo el pretexto de si quien lo recibe lo usará bien y muchas veces eso es solo un pretexto para no repartir. Entonces costó mucho y sigue costando que se descentralice.
Hablábamos de los partidos políticos, las organizaciones, el servicio de salud, el servicio educativo, las organizaciones gremiales tanto de trabajadores, como de empresarios, todo funciona centralizadamente. A lo cual también contribuye, en el caso del Uruguay, y hablemos de cosas concretas y no de cosas teóricas, contribuye la Constitución que el país tiene. Tenemos altísimo porcentaje de la población radicada en la capital y en su entorno en el área metropolitana y desde luego ese altísimo porcentaje de población genera poder y concentra poder en todas las actividades, porque además tiene facilidades para actuar. Allí están los centros de estudios principales y entonces sucede lo que siempre ha sucedido, quien quiere adquirir conocimientos superiores tiene que ir a dónde está esos centros principales. Y luego que se adapta a vivir en esos centros principales, allí queda a vivir. Porque además necesita mantenerse en contacto con los lugares generadores del conocimiento para no quedar atrás. Todas esas cosas es imprescindible romperlas. Y tienen que tener el proceso que han tenido, discutir, discutir, pero hemos llegado a la época de realizaciones. Y en ese sentido a veces no nos damos cuenta, pero venimos avanzando.
La descentralización de la Universidad de la República, una cosa que ha costado muchísimo, porque naturalmente se discute fundamentalmente entre la mayoría de los  profesionales universitarios, de los estudiantes universitarios y de los docentes que están en la capital. Significa el descentralizar, a veces significa hasta un sacrificio personal, que tendrán que trasladarse al interior, pero se viene avanzando.
Se han creado los Centros Regionales Universitarios, en el caso nuestro el Centro Universitario Regional Este, que va dando pasos y sobre lo cual debemos insistir, y quizá hemos avanzado y se pueda avanzar más rápido de lo que esperábamos.
En materia de Gobiernos Municipales se ha avanzado también. Fue una medida, me parece que bien importante en este sentido, el de separar las elecciones departamentales de las nacionales, sin ninguna duda que siempre hay una vinculación o existe, pero es distinto a antes cuando para votar Intendente había que votar al mismo Partido al Presidente. Entonces ese contacto humano-personal que tienen que tener las autoridades locales a veces estaba y a veces no, porque el elector no podía elegir a quien le parecía a él, porque lo conoce personalmente. Es completamente distinto, el conocimiento que se tiene de un líder lejano del cual conocemos las ideas, conocemos las propuestas, conocemos su imagen, pero no conocemos su vida, de cuando tenemos alguien cercano que conocemos hasta su vida. Se ha avanzado en ese sentido.

Se ha avanzado mucho en la distribución  de recursos, todavía no es suficiente, hay que seguir avanzando, pero se ha avanzado mucho. Hoy los gobiernos departamentales sustentan sus ingresos fuertemente en los aportes que por norma constitucional hace el Gobierno Nacional. Y van, la importancia que esos aportes tienen en los recursos de gobiernos departamentales, van de un 35 a un 55 según el departamento. Aquellos que tienen más recursos departamentales andan por el 35% de recursos de origen nacional, y los que tienen menos recursos departamentales, los departamentos más pobres llegan hasta el 50 y el 55%. En eso también se ha avanzado.

Se ha avanzado en la descentralización de algunos Ministerios especialmente el que ha hecho mucho esfuerzo en ese sentido es el Ministerio de Ganadería y Agricultura. Ha hecho mucho esfuerzo en ese sentido y tuvo una ventaja para hacerlo porque es nuevo y no tiene estructuras viejas y podía armar estructuras con mucho apoyo en el interior, el Ministerio de Desarrollo Social tiene mucha autonomía quienes trabajan en el interior.
Ha avanzado el Ministerio de Educación y Cultura. La experiencia en los Centros MEC y los coordinadores departamentales que actúan también con autonomía y con capacidad de decisión, es un avance en la descentralización. No hay que esperar que venga alguien de Montevideo a decir vamos a hacer esto, vamos a hacer aquello que desde allá autoricen. Todas esas cosas obligan y ayudan a que se vaya coordinando la acción de los organismo públicos para poder actuar de forma descentralizada y naturalmente resolver a nivel local y eso va aumentando la importancia de los Gobiernos Departamentales. Y se va a incorporar a partir del próximo período, cuando haya Gobiernos Locales. Todavía en forma experimental en las poblaciones más grandes y demás, pero sin ninguna duda va a empezar a funcionar esa coordinación y promoción a nivel de cada localidad.
Ahí es donde yo digo que es central este tema para incidir más en el desarrollo humano. Porque insisto, no es lo mismo mirar una estadística, ver los datos del Instituto Nacional de Estadística a recorrer los lugares y a ver cómo vive la gente. Porque a veces ese porcentaje, un porcentaje que en la estadística parece mínimo, para el que vive en terrible condiciones no es mínimo sino que para él es el 100% y eso es lo que hay que corregir. Y eso lo capta el que está al lado, el que ve esas cosas, el que no resuelve por la estadística, y la combinación de esa percepción directa que el gobernante local tiene, sobre todo el gobernante local, el alcalde de la población. Cuando uno visita los lugares donde este sistema existe, con desarrollo de muchísimos años que naturalmente aquí no vamos a tener ese funcionamiento, no lo vamos a poder tener de principio porque no tenemos la experiencia. Tenemos inclusive…, hay gobernantes departamentales que tiene la duda “pero y andará esto,…¿ y después? ¿Me entenderé con el Alcalde, no me entenderé?,¡ hay que entenderse!” Y la del entenderse el Alcalde con el Gobierno Departamental, y en el entenderse el Gobierno Departamental con el Gobierno Nacional y el Alcalde con el Gobierno Nacional van a salir las cosas?” Van a salir las cosas, seguramente el gobierno local va a percibir mucho más las necesidades de la comunidad, va a tener un contacto directo para poder motivar a la comunidad y va a ser que quien desde lo central analiza los datos. Es ese gobernante local le va a poder poner a esos datos, el color de lo humano; porque no hay ningún porcentaje que represente la realidad.
Algunos comentarios generales es lo que yo quería hacer simplemente (sonrisa) creo que me he extendido demás. Pero este tema, es un tema interesantísimo y que a quienes nos han asignado responsabilidades de gobierno tenemos que atenderlo, tenemos que estar pensando mucho en estas distintas etapas de descentralización. Insisto descentralizar no es solo descentralizar gobierno, es descentralizar todo. Pero descentralizar Gobierno significa descentralizar poderes, y descentralizar poder significa descentralizar la posibilidad de hacer y que eso se extienda a otras actividades.
Naturalmente que mientras que el Gobierno está centralizado todas las otras organizaciones, las gremiales, empresariales, de trabajadores, las asociaciones no tienen más remedio que ir también a lo central, pero cuando tengan al lado un gobernante que puede decidir, que puede resolver, naturalmente se van a descentralizar las actividades.
Esa etapa que viene ahora que, es una de las tantas que tendremos que tener, que habrá que seguir porque luego habrá que continuar descentralizando hacia la población, hacia la ciudadanía, ya no solo hacia los Gobiernos Locales sino hacia la ciudadanía, nos interesa mucho y por eso uno se pone a hablar, se entusiasma y de pronto habla más de lo debido; ya que aquí no estamos para… la misión de Ricardo y mía era simplemente hacer la Apertura y luego de acuerdo a lo que había previsto Ricardo se va a dar participación a los concurrentes, especialmente a los jóvenes y escucharemos a quienes hablan , que van a hacerlo con propiedad y no simplemente improvisando un pensamiento personal como en este caso el mío. Así que Ricardo tú dispone como seguimos…